3月20日，在清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)論壇上，清華大學(xué)教授李稻葵與國(guó)家發(fā)改委對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)張燕生，中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)顧云昌，北京大學(xué)教授、國(guó)家衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)李玲等專家就老百姓普遍關(guān)心的宏觀經(jīng)濟(jì)、住房、醫(yī)改問(wèn)題展開(kāi)熱烈討論。

　　顧云昌：2011年全國(guó)房?jī)r(jià)肯定會(huì)下降

　　李稻葵：接下來(lái)，我想請(qǐng)問(wèn)顧會(huì)長(zhǎng)。您能不能給我們解釋一下，目前房地產(chǎn)的形勢(shì)?限購(gòu)令出臺(tái)后，今年百姓能否看到房地產(chǎn)方面革命性的價(jià)格變化?

　　顧云昌：李教授說(shuō)的革命性變化表現(xiàn)在什么地方呢?我認(rèn)為不是價(jià)格，是結(jié)構(gòu)。其實(shí)總理報(bào)告中已經(jīng)講了，過(guò)去五年、十年，受保障家庭占到總數(shù)的7%、8%，這是什么概念?就是1500到1800萬(wàn)個(gè)家庭享受到政府住房補(bǔ)貼和保障，是這么一個(gè)變化。

　　中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)最起碼擔(dān)負(fù)兩層任務(wù)，第一層就是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，過(guò)去是以G D P為綱，現(xiàn)在開(kāi)始以民生為綱，房地產(chǎn)成長(zhǎng)是在G D P增長(zhǎng)為綱的基礎(chǔ)上起來(lái)的。但是現(xiàn)在看來(lái)，盡管房地產(chǎn)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)很大，但是另一方面房地產(chǎn)發(fā)展目的是什么?就是改善民生，就是中央提出的住有所居，聯(lián)合國(guó)說(shuō)的人人享有適當(dāng)住房。不是說(shuō)人人有房產(chǎn)，而是人人有房住。應(yīng)該說(shuō)房地產(chǎn)發(fā)展是為了人人有房住，向人人享有適當(dāng)住房目標(biāo)前進(jìn)。中國(guó)在這方面推進(jìn)速度是世界一流水平，住建部部長(zhǎng)表示，我國(guó)城鎮(zhèn)居民自有住房率已達(dá)到89%，中國(guó)農(nóng)村老百姓的住房率是99%的，所以我們這個(gè)自有住房率是非常高的。

　　李稻葵：那為什么百姓反應(yīng)還那么大呢?

　　顧云昌：對(duì)啊，89%的人都有房住了。

　　李稻葵：那您的意思就是說(shuō)我們對(duì)住房的抱怨是來(lái)自10%左右的家庭嗎?

　　顧云昌：是的。我發(fā)現(xiàn)有兩種人對(duì)房子抱怨最大，就是新就業(yè)職工。第一種是80后畢業(yè)生。第二種是農(nóng)民工。實(shí)際上對(duì)住房問(wèn)題抱怨大的肯定不到10%。但是這個(gè)問(wèn)題為什么那么嚴(yán)重呢?因?yàn)?0后大學(xué)畢業(yè)后，有很好的沖勁，但是突然發(fā)現(xiàn)，工作了幾年以后，工資也不低，住房仍沒(méi)著落，保障房沒(méi)有資格，商品房買不起，找女朋友，丈母娘說(shuō)結(jié)婚，房子在哪里啊?沒(méi)有房子，那就等一等。而這部分居民恰恰是網(wǎng)絡(luò)主體。

　　李稻葵：中央政府承諾今年建設(shè)1000萬(wàn)套保障房的任務(wù)有可能完成嗎?你擔(dān)不擔(dān)心粗制濫造，擔(dān)不擔(dān)心面積縮水，擔(dān)不擔(dān)心發(fā)生質(zhì)量危機(jī)?

　　顧云昌：我想1000萬(wàn)開(kāi)工建設(shè)不完成都得完成，因?yàn)檫@是簽了責(zé)任狀的，完不成是要問(wèn)責(zé)的。對(duì)你說(shuō)的問(wèn)題我的確很擔(dān)心。現(xiàn)在這個(gè)速度是大躍進(jìn)的速度，兩年建出20年的保障房的數(shù)量。資金能不能落實(shí)?誰(shuí)投資?誰(shuí)建造?怎么建?保障誰(shuí)?怎么管?我認(rèn)為這五大問(wèn)題都有疑問(wèn)。比如保障誰(shuí)?現(xiàn)在保障誰(shuí)還不清楚啊，政策還沒(méi)有完全制定出來(lái)，但是1000萬(wàn)套已經(jīng)出來(lái)了。最重要的問(wèn)題是資金怎么落實(shí)，1.3萬(wàn)到1.4萬(wàn)億資金從哪來(lái)?中央政府補(bǔ)貼1000億，土地出讓金，還有社會(huì)資金，地方政府還有4000億的資金從哪來(lái)?這些問(wèn)題都要在今年落實(shí)下來(lái)，的確問(wèn)題很多，當(dāng)然質(zhì)量問(wèn)題，管理跟得上跟不上?交通跟得上跟不上?這些都是問(wèn)題。所以先提出1000萬(wàn)套這是好事情，但是好事要辦好不太容易。

　　李稻葵：再請(qǐng)教另一個(gè)問(wèn)題，目前在商業(yè)性房地產(chǎn)市場(chǎng)上，國(guó)家出臺(tái)了各種限購(gòu)政策，您估計(jì)今年年底，房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)有下降趨勢(shì)?您幫我們預(yù)測(cè)一下北京的房?jī)r(jià)?

　　顧云昌：北京房?jī)r(jià)從2004年以后快速上漲以來(lái)，只有2008年有一段低迷，但是幾個(gè)月以后就上來(lái)了。這次限購(gòu)政策已經(jīng)看到個(gè)別開(kāi)發(fā)商采取打折行為了，二手房交易也疲軟了，價(jià)格也松動(dòng)了，現(xiàn)在看到是這樣的跡象。但是北京市三四環(huán)以內(nèi)的房子下降可能性不大，因?yàn)闆](méi)有房子供應(yīng)。但是北京周圍房?jī)r(jià)漲的過(guò)快的地方，泡沫起來(lái)的地方會(huì)擠掉泡沫。

　　總體上看，我覺(jué)得北京房?jī)r(jià)，第一步不可能像去年前年大幅度上升，第二步很可能是有些房?jī)r(jià)松動(dòng)，但是全面松動(dòng)可能性不大，還是相對(duì)松動(dòng)。因?yàn)楸本┕┣箨P(guān)系太緊張了，原因在北京土地供應(yīng)量有限。從2004年到去年，北京土地供應(yīng)計(jì)劃逐年下降，沒(méi)有一年上升的，而且供應(yīng)計(jì)劃出來(lái)以后，完成的真正土地供應(yīng)量只有計(jì)劃任務(wù)的50%多，沒(méi)有更多的地供應(yīng)。所以指望北京市場(chǎng)降價(jià)的可能性不大。

　　全國(guó)房?jī)r(jià)在2011年肯定會(huì)下降。不過(guò)我說(shuō)的是房?jī)r(jià)，不是商品房?jī)r(jià)，因?yàn)檫^(guò)去是商品房，保障房一點(diǎn)點(diǎn)，今年是一大堆，兩者加在一起一拼，房?jī)r(jià)肯定下降。我理解總理講的回到合理價(jià)位，就是這樣。