對于2011年的樓市調(diào)控政策，地產(chǎn)精英各抒己見，表達不同的看法。近日，由0352房網(wǎng)舉辦的一場限購論壇中，徽湖認為限購是沒有辦法的辦法，而陳寶存并不認同他的觀點，他表示應該完全的歸于市場。以下為訪談實錄。

　　徽湖：從2011年各城市的數(shù)據(jù)顯示，除了一線城市受到很嚴重的限購之外，其他的二三線城市，最近中央開始出臺新一輪的限購，擴大限購城市的范圍，可以證明兩代會之前出臺的房產(chǎn)新政是沒有效果的，或者說有效果的話只是一線城市有一部分的效果。

　　0352房網(wǎng)：限購是否是長久之計?

　　徽湖：就看地方政府是否舍得限購，北京市長郭金龍已經(jīng)說了，市常務會上說出來限購政策應該是北京常態(tài)的政策，就是民生的政策，不能讓全國的人都來買北京的房子，如果讓全國的人來北京買房子的話，陳總的觀點會得到驗證，一年出現(xiàn)百分之二三十都是小菜一碟，現(xiàn)在的情況有限購，有各種保障房的政策之下，不會讓房價快速的上漲，總體來講我的觀點跟陳總是不一樣的，就是5-10%的漲幅。

　　0352房網(wǎng)：您支持限購?

　　徽湖：我不支持限購，04年8月31日實行土地招拍掛以來土地的價格節(jié)節(jié)攀升，任何的調(diào)控，03年到現(xiàn)在有幾個特點，第一個特點是只從開發(fā)商作為供給方下手，購買者是需求方，從這個角度下刀子，第二個角度是土地的成本，土地的價格從來不做任何的文章，就是說土地收益還是每年要逐年上漲的。第三，從契稅和購房的成本，貸款的利息都是上漲的，作為購房者發(fā)現(xiàn)房價漲了，總價高了，2010年能買兩居室，2011年只能買一居室，2012年只能買一個廁所，放貸是二成，三成，現(xiàn)在二套房是六成，你說這種調(diào)控會有效嗎，不出臺限購政策能出臺其他政策嗎?

　　0352房網(wǎng)：您覺得現(xiàn)在的環(huán)境下限購是最好的解決房地產(chǎn)存在諸多問題的一個辦法?

　　陳寶存：這不是一個好辦法，是加劇矛盾的辦法，現(xiàn)在惡果已經(jīng)出來了，就是土地出讓是一個僵局�！　』蘸�：我的觀點是沒有辦法的辦法。

　　0352房網(wǎng)：我們知道一類專家對于宏觀調(diào)控的手段是非常樂觀的態(tài)度。

　　陳寶存：那是磚頭的磚，不算專家。

　　0352房網(wǎng)：我們知道著名的財經(jīng)記者侯寧說北京的房價會降50%左右。

　　陳寶存：未來兩三年中國的房價會一錢不值，我說是建立在2012年全球人類毀滅的說法，怎么會一錢不值呢?還有一個“謝國跌”去年有一個理論，未來五年中國的人均收入漲四倍，房價降低80%，這樣的磚頭專家沒有辦法談，根本就不理解，根本不知道房地產(chǎn)是怎么回事，房地產(chǎn)市場不是股市，不是證券市場，還有土地，我不太懂股票，股票可以從100掉到1毛，甚至一錢不值，如果說中國股市未來一錢不值，我可能聽聽，如果說房價一錢不值的話，土地就不值錢了嗎?

　　0352房網(wǎng)：對于限購和國家宏觀調(diào)控方面是持比較樂觀的態(tài)度?

　　徽湖：房地產(chǎn)這塊，成本這塊，跟股市最大的區(qū)別，股市是虛擬經(jīng)濟，從6萬掉到1800也很正常，房地產(chǎn)是有剛性成本的，剛才說的剛性成本是很簡單的，第一個是土地這塊，剛才已經(jīng)說了，政府是不會讓利的，第二是建設成本，鋼材在漲價，成本會自然的上漲。第三塊是灰色，攻關的成本，這是很大的，所有做過開發(fā)的人心里都很清楚的。謝國忠也好，侯寧也好，認為未來的房價跌50%，我認為是不可能的，稍微有一點經(jīng)濟學常識的，如果房價跌50%，中國的經(jīng)濟會出現(xiàn)什么樣的狀況，只要稍微預測一下，國家從宏觀經(jīng)濟的角度講也不會讓房價跌50%。

　　陳寶存：中國的房價是球的話是鉛球，沒有泡沫。日本的情況，這幾天我們在探討，中國的未來在哪，中國的經(jīng)濟轉型能不能做到，增長點只在城市化進程上。

　　徽湖：我跟陳總的觀點不一樣，中國的房地產(chǎn)到底有沒有泡沫，肯定有泡沫。相對于什么人來講，一個月掙5萬塊錢買1億的別墅，這就是一個很大的泡沫。對于陳總這樣月收入1千萬的人來說買100萬的房子就是鐵球，沒有泡沫，我認為中國的經(jīng)濟增長，首先第一是急功近利，地方政府，包括所有的限購政策，還有一系列的出臺的調(diào)控手法，是糨糊上面貼紙，本來是氣球拿針一扎就炸了，現(xiàn)在是糊糨糊在進行保護，現(xiàn)在的政策，包括地方政府是保護泡沫，為了不讓泡沫爆炸，并不是拿針把泡沫扎破，從頭再來。

　　0352房網(wǎng)：通過加息來捅破房地產(chǎn)泡沫，您同意這個觀點嗎?#p#副標題#e#

　　徽湖：通過加息無外乎是增加了貸款的成本，現(xiàn)在房子賣5萬一平米，首付50%的錢，如果放在銀行里面通脹，購買力包括實物資產(chǎn)會急速貶值。銀行的固定利率6.53%，加息不能一下子加1個點的，一年加四次就是增加了1%的成本，兩年之后，只要房子成了現(xiàn)房就是6萬塊錢一平米，作為一個理性的投資者會選擇什么呢，我認為至少對于有資產(chǎn)的人，有存款的人來講是一個問題。比如銀行有一百萬，只要今年底不花出去真的很著急。

　　0352房網(wǎng)：剛才提到市場是理性的，消費者是理性的，陳老師對這個觀點是不認同的，您覺得市場是不理性的?

　　陳寶存：在調(diào)控下面，這個市場已經(jīng)不能稱之為市場了，再有老百姓的消費需求也是不理性的，給我定的意義就是唱漲派，但是09年我是最早提出限購的，限制80后買房是09年《蝸居》播出之后我最早提出的，09年之后我最早提出來應該轉變居住理念的，現(xiàn)在的政策不見得是領導們看了我的兩篇文章，就說我的文章影響力特別大，倪萍主持的一個民生大議節(jié)目爭論得也很厲害，現(xiàn)在主要的原因是同一時間點。

　　80后，90后都想2011年買到房子，就是魯班也造不了這么多，所以才限購，雖然限購無奈，雖然我不贊成，但是我又是最早提出限購的，是否覺得我特別矛盾呢?真的不是，市場供應量是有限的，這一年就是這么多，但是讓所有的老百姓拿著工資收入買房子的話是買不上的，一年不過是900萬套的市場供應量，一兩億人都想2011年買房子是最大的問題。

　　0352房網(wǎng)：剛才徽湖老師說限購是沒有辦法的辦法，您說有更好的辦法。

　　陳寶存：就是完全的歸于市場。

　　0352房網(wǎng)：現(xiàn)在全部放開?

　　陳寶存：只有歸于市場才能解決供需的問題，北京就是高價的，就是10萬，就是30萬一平米的，有市場嗎?有。跟掙一千塊錢想在北京買房買車的人有什么關系，08、09年我在騰訊博客是挨罵太多了，就一篇文章就六七千人罵我，實際上就是解決這個問題，一定要壓制需求，一定要大建公租房，壓縮經(jīng)濟適用房，所有的政策撤銷，解決進入城市的基本居住問題，當然也不會很便宜，到北京掙錢一個月掙1萬，石家莊一個月掙一千，住的都一樣，都是一個費用，都跑北京來了。

　　0352房網(wǎng)：我們的討論就此結束，感謝各位的熱情參與，我們對此表示感謝。