任志強(微博 博客)近來頻繁表示明年要退休，12月，王石(微博 博客)又在演講中稱自己明年起將出國留學(xué)3年，楊國強早已把女兒扶上主位，曾經(jīng)叱咤地產(chǎn)的大佬們紛紛開始退出一線。老一代的企業(yè)領(lǐng)袖除了留下豐富的地產(chǎn)話題之外，還留下許多企業(yè)制度和行業(yè)經(jīng)驗。在這個行業(yè)交接的時刻，如何認識過去，同時怎樣著眼未來，是房地產(chǎn)行業(yè)的新領(lǐng)袖們需要面對的重大問題。

　　王石淡出意味著什么？

　　中國房地產(chǎn)報：你認為王石對于萬科[簡介最新動態(tài)]意味著什么?在他陪伴萬科成長的十幾年中，他給萬科帶來了哪些東西?

　　陳云峰(微博 博客)：王石最成功的地方，就是將萬科從舊有的體制下逐步發(fā)展成為一個真正獨立運行的上市公司，并且使其股權(quán)幾經(jīng)演化如今控制在董事會的手中，而包括萬科內(nèi)部管理的規(guī)范、品牌的塑造等，王石都有很大的貢獻。

　　薛迥文：如果當(dāng)代中國只有3個人堪稱企業(yè)家，那么王石必居其一。從創(chuàng)業(yè)英雄、總設(shè)計師到教父，王石是萬科走向千億新時代之前當(dāng)之無愧的靈魂人物。

　　除了敏銳聚焦機會持續(xù)開創(chuàng)發(fā)展空間外，王石給萬科留下的財富，也是令王石今天能夠安然淡出的理由，是萬科業(yè)已經(jīng)受動蕩環(huán)境考驗的強大的組織能力，其核心在于：職業(yè)經(jīng)理人文化傳統(tǒng)和與之相匹配的土壤(股權(quán)結(jié)構(gòu)與股權(quán)激勵)、曾經(jīng)略微超前但更適合未來10年的發(fā)展戰(zhàn)略、規(guī)范透明的治理結(jié)構(gòu)和內(nèi)部管理。

　　中國房地產(chǎn)報：你認為王石的淡出會給今后的萬科帶來怎樣的影響?

　　陳云峰：一個好的企業(yè)，不會因為董事長的“出門”而受到任何影響。像萬科這樣的企業(yè)，實際上是靠制度、管理體系、職業(yè)經(jīng)理人和發(fā)展戰(zhàn)略這四方面支撐的，王石能將這四方面的內(nèi)容梳理好，然后放手讓管理團隊去管理，真正做到了“抓大放小”，這正是萬科成熟的地方。王石性格飄逸、灑脫，郁亮則相對謹慎、低調(diào)，王石淡出后萬科的企業(yè)風(fēng)格或許會有一定的修正，但在大的發(fā)展思路上是不會變的。

　　薛迥文：英雄的謝幕，標志著組織真正走向成熟。王石的淡出，是萬科走向千億時代的成人儀式，應(yīng)當(dāng)不會對公司的業(yè)務(wù)發(fā)展產(chǎn)生什么影響。

　　但是，用英雄崇拜來凝聚人心，畢竟是中國文化傳統(tǒng)。因此，萬科的團隊必須盡快找到并塑造新的聚核，是3000億的理想?還是被趕超的危機?

　　中國房地產(chǎn)報：之前郁亮在萬科更多是扮演王石理念執(zhí)行者的角色，在王石逐漸淡出之后，郁亮將面臨哪些挑戰(zhàn)?

　　陳云峰：郁亮具有很強的管理能力，能夠完整地執(zhí)行董事會的決議，在選用人才方面也有很獨到的眼光，比如他挖來毛大慶(微博 博客)、肖勁(微博 博客)負責(zé)北京萬科(微博)方面的工作，事實證明這一舉措非常成功。而萬科后期的品牌建設(shè)、物業(yè)管理、產(chǎn)品系列化、成本控制這些方面的成績郁亮都功不可沒，特別是萬科最近取得的1000億元的銷售業(yè)績，與郁亮之前的戰(zhàn)略布局有著直接關(guān)系。

　　現(xiàn)在能夠判斷的是，在王石淡出的過程中，郁亮的職權(quán)將會適當(dāng)?shù)厣弦�，這就需要他做好角色的轉(zhuǎn)換，而不僅僅是只做一個戰(zhàn)略的執(zhí)行者。

　　車輪：目前萬科已經(jīng)到達了一個非常榮耀的高點，成為世界上規(guī)模最大的地產(chǎn)開發(fā)商，在今后市場容量有限的前提下，如何支撐企業(yè)業(yè)績持續(xù)的增長，將是郁亮要面臨的最大挑戰(zhàn)。當(dāng)一個企業(yè)規(guī)模達到一定程度，其內(nèi)部的效率必然會有所降低，無論是資金使用，還是人才、技術(shù)、業(yè)務(wù)模式等方方面面，是否能支撐企業(yè)繼續(xù)擴大或是完成轉(zhuǎn)型，對萬科這位現(xiàn)任總裁來說都是要解決的課題。#p#副標題#e#

　　薛迥文：王石是將自己和萬科的光榮與夢想融為一體的浪漫主義英雄，而郁亮的公眾形象則更像是低調(diào)、務(wù)實、理智、成熟的職業(yè)經(jīng)理精英。過去幾年，其實王石已經(jīng)逐漸淡化個人對萬科戰(zhàn)略或發(fā)展模式的影響，所以郁亮全面接班后，這方面不可能產(chǎn)生太大的變化。

　　權(quán)力如何交接

　　中國房地產(chǎn)報：近年來內(nèi)地很多房企都在經(jīng)歷著第一代領(lǐng)袖隱退及與第二代領(lǐng)導(dǎo)者權(quán)力交接的問題。這些行業(yè)偶像級人物的退居幕后會對各自企業(yè)乃至整個行業(yè)產(chǎn)生怎樣的影響?房企的管理層又該如何做好領(lǐng)導(dǎo)者的順利交接?

　　陳云峰：最近十年內(nèi)，中國第一批房地產(chǎn)企業(yè)的靈魂人物逐漸淡出，以郁亮等人為首的新一代職業(yè)經(jīng)理人站上了歷史舞臺，并帶領(lǐng)這些企業(yè)進入“后發(fā)展時代”，這是大勢所趨。

　　很多企業(yè)的董事長，事無巨細都要參與管理，實際上這樣的董事長做的是企業(yè)總經(jīng)理該做的事。而一個優(yōu)秀的企業(yè)，職業(yè)經(jīng)理人也必須有很強的執(zhí)行能力才行。企業(yè)的開創(chuàng)者們需要更加重視新生代的職業(yè)經(jīng)理人，特別是實現(xiàn)企業(yè)決策權(quán)與經(jīng)營權(quán)的分離是十分重要的。否則這個企業(yè)就會面臨決策速度、管理力度等方面的發(fā)展挑戰(zhàn)，甚至被快速發(fā)展的房地產(chǎn)市場快車甩下來。

　　車輪：總體來看，這是一個積極的變化。在企業(yè)的成長初期和中期，對于企業(yè)家有著不同的要求，隨著企業(yè)的生存環(huán)境和外部商業(yè)環(huán)境越來越成熟，粗放型的人才將變得不那么關(guān)鍵，更職業(yè)化、更有活力的經(jīng)理人會成為企業(yè)發(fā)展的主流。新生代的職業(yè)經(jīng)理人往往都受過良好的教育，也更加了解和掌握現(xiàn)代企業(yè)管理制度，他們能夠把企業(yè)由以個人掌控為主轉(zhuǎn)變?yōu)橛梢粋�團隊、群體為核心來把握企業(yè)方向，這樣的演變將使企業(yè)產(chǎn)生更好的抗風(fēng)險能力，也有利于使整個行業(yè)變得更加健康和可持續(xù)。

　　兩代管理層的順利交接會涉及到企業(yè)中的很多人，其中一個關(guān)鍵點就是需要在上一代企業(yè)家淡出的時候，使企業(yè)的元老級人物也能保持認識上的過渡，如果企業(yè)新的方向、意識或管理系統(tǒng)得不到最廣泛的認可，將是對企業(yè)成長造成的最大阻力和潛在風(fēng)險。

　　新舊交替對行業(yè)意味著什么

　　中國房地產(chǎn)報：地產(chǎn)企業(yè)第二代掌門人的全面接管，將會對中國地產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生哪些新影響?中國房地產(chǎn)業(yè)將會發(fā)生哪些新變化?

　　龐建國：老一代的經(jīng)理人，沒有把企業(yè)引領(lǐng)到“道”上，這是他們的最大遺憾。尤其是房地產(chǎn)這個行業(yè)，其銷售合同中的霸王條款、不合理條款，占據(jù)了合同絕大部分空間。說明企業(yè)轉(zhuǎn)換為“道”的艱難，也給老的經(jīng)理人記憶中留下了永遠抹不去的陰影。

　　新的接班人來了，帶著我們的希望，也帶著人們的不信任。我希望他們好好總結(jié)老一代經(jīng)理人的經(jīng)驗和教訓(xùn)，尤其是上市公司的經(jīng)理人，多做實事，少些虛浮;多蓋大眾喜歡居住的房子，不要建沒人住的“鬼城”;多想著沒錢的人們，不要光想著有錢人，畢竟沒錢人才是絕大多數(shù)，這才符合為大眾利益著想而不是為小眾謀利益的理念，也才能在今后我們國家經(jīng)濟建設(shè)發(fā)展中站穩(wěn)腳跟。#p#副標題#e##p#分頁標題#e#

　　薛迥文：老一代房企領(lǐng)軍人物，從公眾形象角度看，馮侖(博客)像仰望星空的思想家，任志強像下海做實驗的官員，楊國強像埋頭苦干的商人，王石兼而有之，而且因一開始就定位在職業(yè)經(jīng)理人而相對超然。他們不僅給國內(nèi)地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來了先進的理念和學(xué)習(xí)的榜樣，而且代表行業(yè)與非市場化勢力博弈，最終為整個行業(yè)爭取到市場化程度較高的發(fā)展環(huán)境。

　　中國房地產(chǎn)已經(jīng)告別單邊上揚的快速成長期，進入產(chǎn)業(yè)生命周期的震蕩階段，優(yōu)勝劣汰的大幕剛剛拉開，強者恒強時代來臨，而正在此時，越來越多的地產(chǎn)企業(yè)第一代掌門人開始相繼淡出，我們會看到越來越多的曇花相繼凋謝，歷史終將證明：時間，是優(yōu)秀的戰(zhàn)略和卓越的組織能力的朋友!時間，是機會主義和個人英雄主義的敵人!

　　龐建國：老一代的職業(yè)經(jīng)理人，有著很敏銳的政治頭腦和眼光，對我國政治走勢引領(lǐng)經(jīng)濟走勢的敏感、超過了現(xiàn)在新的職業(yè)經(jīng)理人。所以，在政治變更的臨界點前，他們選擇了下海，這充分說明了他們的敏感是非常高超的。

　　現(xiàn)在新的職業(yè)經(jīng)理人更喜歡從市場分析入手，所以其敏感程度的短期效果是不可避免的。