長沙市在全國經(jīng)濟(jì)放緩的大環(huán)境壓力之下，在2012年暑期推出了8292億的重大項(xiàng)目投資計(jì)劃。近日，長沙市長張劍飛接受南方周末采訪，回應(yīng)有關(guān)疑問以及其他問題。

長沙市長張劍飛

　　8000億投資 設(shè)想很重要，企業(yè)家可從中尋找商機(jī)

　　南方周末：長沙2012年推出的重大項(xiàng)目投資總額達(dá)到8292億元。資金從何而來?

　　張劍飛：這只是一個愿景，而不是一個投資計(jì)劃。絕大部分項(xiàng)目是產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目，是企業(yè)投資的，最終都是由市場決定，其中只有一小部分是政府投資項(xiàng)目。

　　南方周末：如果只是一個設(shè)想，有何意義?

　　張劍飛：設(shè)想是很重要的。我們提出希望干這些事兒，企業(yè)家、銀行就可以從這些備選項(xiàng)目中尋找商機(jī)。如果我不發(fā)布，市場、企業(yè)不知道政府想干什么，有資金的人也不知道往哪里投，這不糟糕嗎?我們的目的是，把一切攤在臺面上，有哪些項(xiàng)目企業(yè)可以投資，有什么樣的優(yōu)惠政策，一目了然。

　　分配改革 不能寄希望于高稅收、高福利

　　南方周末：有關(guān)部門正在制訂和出臺收入分配改革方案，你覺得對拉動消費(fèi)有何效果?

　　張劍飛：收入的一次分配是由市場供求關(guān)系決定的。過去為什么總拖欠農(nóng)民工工資?因?yàn)榇罅哭r(nóng)民工難找工作�，F(xiàn)在用工短缺，勞動力由買方市場變成賣方市場，不僅工資漲了，有的還半月發(fā)一次工資。一次分配中，政府一是要制定并適時調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn);二是強(qiáng)制要求保障“五險(xiǎn)一金”。二次分配主要是對高收入人群多征稅，保障低收入人群的基本生活需要。我們是發(fā)展中國家，不能寄希望建立像北歐國家的高稅收、高福利的社會，那樣將降低我們的競爭力，不利于長遠(yuǎn)發(fā)展。

　　經(jīng)濟(jì)適用房 建經(jīng)濟(jì)適用房解決住房保障有缺陷

　　南方周末：據(jù)說，你反對建設(shè)經(jīng)濟(jì)適用房?

　　張劍飛：我不太贊成政府投資直接大規(guī)模建設(shè)經(jīng)濟(jì)適用房，但完全贊成對中低收入居民提供經(jīng)濟(jì)適用房。

　　從實(shí)踐看，以建經(jīng)濟(jì)適用房來解決住房保障有缺陷：首先，政府投資直接建設(shè)，規(guī)模再大都有限。這就是為什么一方面政府加大經(jīng)適房的建設(shè)力度，另一方面老百姓為了等房排長隊(duì)。其次，經(jīng)濟(jì)適用房服務(wù)對象分布在全市，但經(jīng)濟(jì)適用房區(qū)域一般位置都較偏，就近就業(yè)難度很大，生活、工作成本高。第三，讓經(jīng)濟(jì)困難的人集中居住，社會管理上易帶來新問題。

　　長沙從2008年開始，探索實(shí)行經(jīng)濟(jì)適用房貨幣化改革，只要符合購買經(jīng)適房條件，就可拿到市政府給的8萬元補(bǔ)貼，去市場上買經(jīng)濟(jì)適用房。市場供房、政府支持。

　　南方周末：這樣是否有給房地產(chǎn)托市的嫌疑?會不會被認(rèn)為政府在推卸建設(shè)經(jīng)適房的責(zé)任?

　　張劍飛：為什么是推卸責(zé)任呢?我們的目標(biāo)是提供適宜居住的房子，哪個辦法效率高，就用哪個。“托市”問題，我認(rèn)為根本不存在。這個制度公布后，市場知道部分人要買經(jīng)濟(jì)適用房，就相應(yīng)增加供應(yīng)量。

　　地方政府債務(wù) 全國人民都在給銀行打工

　　南方周末：許多人批評地方政府“土地財(cái)政”。財(cái)政開支、資金來源的壓力大嗎?

　　張劍飛：世界上沒有任何一個政府能用當(dāng)期財(cái)政收入支撐公共設(shè)施建設(shè)。地方政府適度舉債是很正常的。關(guān)鍵一要看干的是不是該干的事;第二，是不是用最節(jié)約的辦法干最耐久的事;第三，債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)控制。

　　中國的地方政府債務(wù)還有個問題，我們銀行存貸比全世界最高，存款利率是3，貸款利率是6，所以中國的銀行全世界效益最好。老百姓存款并沒有得益，而銀行實(shí)際上是得益的，這是以加重地方財(cái)政負(fù)擔(dān)為代價(jià)的�，F(xiàn)在不允許地方政府發(fā)債，甚至還要提高利率。全國人民都在給銀行打工。