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張寶全1992年投身商海,先后從事海洋運(yùn)輸及房地產(chǎn)開發(fā),于2002年創(chuàng)辦今典集團(tuán),全面執(zhí)掌旗下房地產(chǎn)、電影、酒店、藝術(shù)四大產(chǎn)業(yè)集團(tuán),被公認(rèn)為當(dāng)今中國(guó)房地產(chǎn)界領(lǐng)袖人物之一。通過接觸,我們了解到,張總侃侃而談卻直擊市場(chǎng)核心,給我們深刻啟迪。
0352房網(wǎng):首先不可避免地要提到近期14個(gè)城市提高了首貸房的利率,您覺得,作為地產(chǎn)開發(fā)商,這個(gè)政策的推出會(huì)對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)銷售和后市有什么樣的影響?
張寶全:其實(shí)首套房貸利率如果不提高,中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)2011年下半年和2012年上半年將會(huì)遭遇一個(gè)低迷期是客觀的,感覺到是調(diào)控政策,實(shí)際上并不是,通過目前房貸市場(chǎng),在一線城市和這次14個(gè)城市都是很相近的,房屋的使用價(jià)格和價(jià)格已經(jīng)被國(guó)內(nèi)評(píng)為變動(dòng)比較大的。
2009年的時(shí)候,我們的價(jià)格已經(jīng)超越了價(jià)值一部分,但由于中國(guó)強(qiáng)勁的消費(fèi)需求,使得它之后不停地被托住,不會(huì)產(chǎn)生負(fù)面的影響。2009年危機(jī)的時(shí)候,本來房地產(chǎn)市場(chǎng)要平靜一下,要消化一下。但由于國(guó)家拉動(dòng)經(jīng)濟(jì),四萬(wàn)億的投入很大一部分進(jìn)入地產(chǎn)市場(chǎng),給地產(chǎn)市場(chǎng)帶來一片虛假的繁榮,就使大量的不真實(shí)或非市場(chǎng)化的供應(yīng)和需求出現(xiàn)。
包括現(xiàn)在老百姓買房,他買房的目的已經(jīng)不是居住的消費(fèi)需求,存在投資;包括資本對(duì)此的追逐,就是中國(guó)地產(chǎn)過分的資本化和投資化,造成了中國(guó)一線城市和住房二線城市價(jià)值和價(jià)格的背離,如果這種背離不能回歸,我認(rèn)為對(duì)地產(chǎn)市場(chǎng)健康正常發(fā)展也是不利的。
2011年我們?cè)庥龅囊痪城市交易量、房?jī)r(jià)下降,其實(shí)也是一種回歸。我認(rèn)為中國(guó)的地產(chǎn)商最難過的就是今年下半年和明年上半年,這是中國(guó)地產(chǎn)史上我認(rèn)為是第一次真正遭遇這樣一種艱難。以前盡管我們出現(xiàn)了各種各樣的艱難,其實(shí)并不是。
政府出臺(tái)的一些宏觀調(diào)控政策和貨幣政策感覺到在起作用,把房?jī)r(jià)打下來,實(shí)際真正的不是。但政府意識(shí)到通過金融和其它手段來使市場(chǎng)不能再那樣去發(fā)展,所以對(duì)首貸利率的提高,根本的影響是市場(chǎng)本身這么多年來造成的,尤其2009年虛假供應(yīng)和虛假需求使市場(chǎng)拖起來,形成不真實(shí)的狀態(tài)。
但中國(guó)盲目性市場(chǎng)依然不會(huì)有太大的虧損,因?yàn)橹袊?guó)地產(chǎn)的過度投資化和過度資本化并沒有波及到二三線城市,也就是說二三線城市基本是以居住需求為主體的產(chǎn)品,這樣的產(chǎn)品本質(zhì)是對(duì)的。而且中國(guó)二三線市場(chǎng)很大,它把整個(gè)市場(chǎng)穩(wěn)住了,包括很多地產(chǎn)商都在向二三線市場(chǎng)轉(zhuǎn)型。
0352房網(wǎng):正如您所說,2011年下半年和2012年上半年房地產(chǎn)市場(chǎng)更多解讀為“寒冬”,我們今天的主題是創(chuàng)新,我們知道,2007年今典就轉(zhuǎn)型到度假地產(chǎn),當(dāng)時(shí)您的轉(zhuǎn)型不被人理解,您認(rèn)為目前的住宅地產(chǎn)轉(zhuǎn)型為商業(yè)地產(chǎn)前景會(huì)怎么樣,您是怎么看待后市的?
張寶全:2007年正是中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)火熱的時(shí)期,可那個(gè)時(shí)候我們很糾結(jié),作為傳統(tǒng)地產(chǎn)市場(chǎng),如果沒有剛才說的后來這種特殊和意外的房?jī)r(jià)、地價(jià)的增長(zhǎng),它的發(fā)展態(tài)勢(shì)能看得見,算得出,或者它的前景應(yīng)該是像胡同一樣越來越窄。
我們的度假地產(chǎn)2004年亞龍灣酒店當(dāng)年就盈利,而目前中國(guó)正在全面從觀光休閑向度假休閑轉(zhuǎn)型,度假休閑已經(jīng)成為我們生活中非常重要的一部分,這個(gè)市場(chǎng)非常巨大,我們已經(jīng)做了很多的市場(chǎng)探索。亞龍灣酒店的推出包括運(yùn)營(yíng)以及給我們奠定了這樣的經(jīng)驗(yàn)和基礎(chǔ),
那時(shí)候我們進(jìn)行了選擇。如果我們選擇上市的話還得拿傳統(tǒng)住宅用地,因?yàn)槲覀兦捌谧鰝鹘y(tǒng)房地產(chǎn)開發(fā),如果突然變成酒店用地以后就完全是不同的東西,賣的是服務(wù)而不是一個(gè)房子。所以2007年我們還是堅(jiān)決地轉(zhuǎn)向了旅游地產(chǎn),到三亞的建設(shè)了美龍灣、亞龍灣、海棠灣,包括大理、麗江、青島靈山灣等中國(guó)一線度假旅游資源地。#p#副標(biāo)題#e#
我記得我們從海棠灣拿到這個(gè)地,當(dāng)時(shí)博鰲年會(huì),我們因?yàn)檫@個(gè)事兒沒有參加博鰲論壇,當(dāng)時(shí)很多媒體把這個(gè)事情報(bào)道出來以后,很多人都不太明白,還有人說酒店掙錢嗎?當(dāng)然,如今大家看到了,傳統(tǒng)住宅市場(chǎng)在變化,房地產(chǎn)市場(chǎng)是什么?是生活方式的改變或新的生活方式的出現(xiàn),這是我們住宅新的運(yùn)行規(guī)律潛在的市場(chǎng),比如度假市場(chǎng)營(yíng)運(yùn)實(shí)施。
現(xiàn)在住宅市場(chǎng)轉(zhuǎn)型,我認(rèn)為是被動(dòng)轉(zhuǎn)型,我認(rèn)為被動(dòng)轉(zhuǎn)型要小心,主動(dòng)轉(zhuǎn)型不一樣,主動(dòng)轉(zhuǎn)型是你自己把市場(chǎng)弄清楚了,把自己看清楚了,把你的資源看清楚了,也想明白了,所以會(huì)逆大勢(shì)而動(dòng),這樣去做,可以說你內(nèi)在的道路和理由已經(jīng)理得很細(xì)了,經(jīng)過被動(dòng)的轉(zhuǎn)型,特別是都轉(zhuǎn)向商業(yè)地產(chǎn)。
其實(shí)商業(yè)地產(chǎn)和傳統(tǒng)住宅不一樣,傳統(tǒng)地產(chǎn)是通過建設(shè)商業(yè)物業(yè)然后去銷售,而商業(yè)地產(chǎn)去賣的是服務(wù),商業(yè)資源能不能進(jìn)來或者適不適合商業(yè)資源的生存和發(fā)展,賣的是這樣的東西,這些東西不能被保證或不能被引入的時(shí)候,我認(rèn)為它的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)更大。
我估計(jì)在2012年下半年到后年將會(huì)成為中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)可能麻煩的一年,由于我們簡(jiǎn)單的轉(zhuǎn)型或倉(cāng)促地轉(zhuǎn)型,或者盲目地轉(zhuǎn)型,可能帶來的運(yùn)營(yíng)和消費(fèi)者投資的差異矛盾和沖突會(huì)尖銳起來。所以,我覺得創(chuàng)新是對(duì)未來價(jià)值的發(fā)現(xiàn),是基于對(duì)未來價(jià)值的研究。
傳統(tǒng)地產(chǎn),是因?yàn)橹袊?guó)沒有商品房市場(chǎng),所以給我們帶來幾十年的紅火。這幾年過去以后,二手房市場(chǎng)會(huì)逐漸成為流動(dòng)和補(bǔ)充,城市化會(huì)給我們周邊地區(qū),鄉(xiāng)村、小城鎮(zhèn)帶來這樣的發(fā)展機(jī)遇和機(jī)會(huì),這些機(jī)遇和機(jī)會(huì)和我們?cè)谝痪城市以及以前的地產(chǎn)開發(fā)所帶來的很多東西、利潤(rùn)、概念完全不相同。
2007年的時(shí)候我們基于對(duì)未來的判斷還是堅(jiān)持了創(chuàng)新。未來什么最有價(jià)值,你發(fā)現(xiàn)了就應(yīng)該去做。但現(xiàn)在企業(yè)在轉(zhuǎn)型過程中還是一定要考慮實(shí)際情況,你有沒有這樣的經(jīng)驗(yàn),有沒有這樣的能力,有沒有這樣的資源,如果沒有的話就要慎重。
未來的生活方式是商業(yè)模式很重要的支撐或新的商業(yè)模式很重要的動(dòng)力,如果對(duì)這塊的把握和了解、理解不充分,最重要的是你對(duì)這個(gè)業(yè)態(tài)不了解,你有沒有這樣的資源優(yōu)勢(shì),做酒店要做管理,度假酒店本身是時(shí)尚、藝術(shù)、文化的聚集,如果沒有這個(gè)文化你做這個(gè)產(chǎn)品也沒有優(yōu)勢(shì)。
0352房網(wǎng):由于時(shí)間關(guān)系,我們的訪談就到這里了,謝謝張總!